Fantastic Four: Mark Waidin ja Mike Wieringon johtaman ikonisen elokuvan suullinen historia

Ihmeneloset (Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Vuodesta 2002 vuoteen 2005 kirjailija Mark Waid ja edesmennyt taiteilija Mike Wieringo yhdessä mustekirjoittaja Karl Keselin ja Tom Brevoortin johtaman toimitusryhmän kanssa aloittivat 35 numeron sarjan Marvel Comicsin luovana voimana. Ihmeneloset otsikko. Waidin osallistuminen oli jokseenkin ironista, sillä hän muotoili FF:n virkaa, joka myöhemmin sijoitettiin Stan Leen ja Jack Kirbyn alkuperäisten ponnistelujen harvinaiseen ilmaan sen jälkeen, kun hänellä oli kivinen suhde Marvelin ensimmäisen perheen kanssa fanina.

Fantastic Four #140 (Kuvan luotto: Rich Buckler (Marvel Comics))

'Toisin kuin Superman tai Captain Marvel tai muut hahmot, joita olen rakastanut koko elämäni, en ole koskaan ollut suuri Fantastic Four -fani kasvaessani, ja se johtuu hyvin tietystä syystä', Waid selittää Newsaramalle. Aloin juuri päästä Marveliin vuosien 1972-1973 tienoilla, olin suunnilleen tuon ikäinen, olin risteilyllä isäni ja uuden äitipuoleni kanssa, avioero oli vielä tuore ja ajattelin vain kuinka ikävöin äitiäni. - Se oli erittäin raakaa. Keskeltä Bahamaa löysin yhden myymälän, jonka osastolla oli pari sarjakuvaa. En ollut koskaan ennen lukenut Fantastic Fouria, mutta ajattelin, että tämä oli jotain, joka sai mieleni pois avioeron aiheuttamasta kauheasta traumasta. Fantastic Four #140 , joka päättyy siihen, että Sue hakee avioeroa Reedistä.

– Siitä lähtien minulla oli tavallaan polvi-nykivä vastustus konseptia kohtaan. Se ei ollut hahmojen vika, ja luin kirjan, ostin kirjan uskollisesti, mutta minulla ei ollut syvää rakkautta sitä kohtaan.

Fanien onneksi Waid selvisi tästä Fantastic Four -tehtävästä johtuvasta jännityksestä ja saisi luovien yhteistyökumppaneidensa rinnalle jotain erityistä. Newsarama puhui kirjailijan ja sarjan toimittajan Brevoortin kanssa taikuudesta, joka meni tähän merkittävään maamerkkiin FF:n 60-vuotisen historian aikana.

Fantastic Four fans (tai ei)

Newsarama: Sarjakuvan historioitsijoina enemmän kuin fanina puhukaa minulle Fantastic Fourin merkityksestä sekä Marvelille että sarjakuville…

Fantastic Four #201 (Kuvan luotto: Keith Pollard/Joe Sinnott (Marvel Comics))

Mark Waid: Vaikka Fantastic Four oli yksi viimeisistä kirjoista, joihin tartuin [faneina], se oli erittäin paljon jokaisen Bullpen Bulletinsin kärjessä, se oli kirja, josta puhuttiin eniten; sinulla oli sellainen tunne, että se oli iso juttu.

Tom Brevoort: Tulin paikalle hieman myöhemmin kuin Mark, noin vuonna 1978. Kun pääset 80-luvulle, Marvelin todellinen painopiste alkaa siirtyä X-Meniin uudeksi, kuumaksi, suosituksi asiaksi, mutta jopa niin myöhään kuin vuonna 1978, oli edelleen Fantastic Four. The Avengers oli kasvamassa tuolloin, kun Jim Shooter ja George Perez tekivät kirjaa, mutta FF oli silti Marvelin tärkein joukkuesarjakuva.

Mark Waid: Se oli kultakanta.

Tom Brevoort: Ja se oli ollut olemassa ikuisuuden. Melkein osmoosin avulla saattoi todeta, että nämä olivat tärkeitä hahmoja. The Thingillä oli kaksi kirjaa, Fantastic Four ja Marvel Two-in-One. Jopa The Human Torch -sarjassa oli uusintapainos hänen Strange Tales -sarjansa 10 vuotta aikaisemmin, ja se ilmestyi muutaman Marvel Team-Upin numeron välein. Kaikki tämä antoi sinulle vaikutelman, että nämä olivat tärkeitä henkilöitä ja tämä oli tärkeä kirja.

Fantastic Fourin neljän ensimmäisen vuosikymmenen aikana Leen ja Kirbyn perustavanlaatuisen yli 100 numeron opuksen lisäksi kirjan ylivertaisiin tekijöihin kuuluivat John Byrnen pitkät paimentyöt 80-luvulla sekä lyhyemmät jaksot Walter Simonsonin ja muiden kaltaisista teoksista. muut. Lahjakunnat, kuten Chris Claremont ja Salvador Larroca sekä Carlos Pacheco ja Jeph Loeb, olivat auttaneet käynnistämään nimen uuden osan vuonna 1998, mutta kun Brevoort otti toimituksen ohjat, hänellä oli korkeammat tavoitteet kirjaa kohtaan.

Newsarama: Tom, miten aloitit Fantastic Fourin toimittajana?

Fantastic Four #47 (Kuvan luotto: Carlos Pacheco (Marvel Comics))

Tom Brevoort: Lähetin kirjaimellisesti 60-vuotisjuhlapäivän erikoislehden painettavaksi aiemmin tänään, ja työskennellessäni tämän numeron parissa rakensin sivua, jossa oli kaikki kannet kaikille satavuotisjuhlanumeroille, ja 40-vuotisjuhlapäivänä he eivät tehneet mitään erityistä, se on vain kysymys suorita, ja huomasin, että se oli ensimmäinen muokkaamani numero, numero 47 [vuoden 1998 julkaisusta]. Aloitin tuon kirjan lukemisen tasan 20 vuotta sitten.

Muodosta tämä ikoninen Fantastic Fourin luova tiimi

Newsarama: Olivatko Mark ja Mike yhdessä Karl Keselin kanssa ensimmäinen Fantastic Fourin luova tiimi, jonka todella valitsit toimittajaksi?

Tom Brevoort: Kyllä, paremman ilmaisun puutteessa tämä oli minun tiimini. Nämä olivat minun kaverini. Olin perinyt edellisen joukkueen, joka oli hieno joukkue, mutta tämä oli minä, kun aloin kerätä kavereitani.

Tuolloin, vuonna 2001, tietyllä segmentillä oli tunne, että FF oli muuttunut passiksi. Se oli 'vanha' kirja; vaikka sillä oli historiallista merkitystä, se ei ollut tuore, nuori asia. Tapahtui muita asioita, jotka olivat tärkeämpiä. Mutta Fantastic Four oli aina kirjani, hahmot, joista välitin ja joista pidin eniten. Halusin siis puhdistaa sen, tehdä siitä tuoretta ja toimia jälleen primäärisellä tavalla tuon aikakauden yleisölle. Se oli siis tavoitteeni saavuttaessani tämän joukkueen.

[Mike Wieringon] kanssa hän oli tavallaan toisessa Superman-tuolissa Ed McGuinnessin jälkeen, ja sen perusteella, mitä kuulin tai minulle kerrottiin, hän ei ollut niin tyytyväinen siihen, se ei toiminut hänelle. Pidin Mikestä ja hänen tekemästään työstä, ja soitin hänelle, ja aivan kuten sinä, Mark, hän sanoi, ettei hän nähnyt itseään piirtävän Fantastic Fouria.

Kerroin hänelle, että kun hän tuli The Flashiin, hän ei piirtänyt The Flashia kuten kukaan muu ennen häntä, hän suunnitteli oman versionsa. Kaikki hänen jälkeensä piirsivät sen kuten hän. Niin käskin hänen tehdä Fantastic Fourissa. Sanoin hänelle, etten halunnut Jack Kirbyn tai John Byrnen Fantastic Fouria, halusin hänen Fantastic Four -elokuvansa ja sitten seuraavan kaverin huolehtivan siitä, että hän tekee siitä omanlaisensa. Hän puri sitä. [nauraa]

[Mark] oli juuri sillä hetkellä, kun hän lähti CrossGenistä.

Mark Waid: Joo.

Tom Brevoort: Hän oli ollut CrossGenissä kaksi tai kolme vuotta. Olimme tehneet pieniä asioita yhdessä vuosien varrella, lyhyen Hämähäkkimiehen tarinan tai erilaisia ​​kertoimia ja loppuja. Olimme olleet eri toimituksellisissa kokouksissa ja ilmaisseet aina kiinnostuksemme tehdä jotain yhdessä. Muistan, kun [entinen toimittaja] Matt Idelson jätti henkilöstön ja he siirsivät Kapteeni Amerikka -kirjan toiselle toimittajalle, ja Mark soitti minulle ja sanoi: 'Miksi se ei voinut olla sinä?' [Molemmat nauravat]

Olen melko helppo myydä mitä tulee Markin toimintaan. Kun kuulin hänen lähtevän CrossGenistä, soitin heti, koska arvelin, että siellä oli jono ihmisiä ja halusin olla eturintamassa. [Mark nauraa] ​​Kävimme Markin aiemmin mainitseman keskustelun, jossa hän sanoi, ettei hän ollut suurin Fantastic Four -fani, mutta jokin siinä keskustelussa sai hänet ajattelemaan erilaista tapaa lähestyä hahmoja.

Hän palasi päivää myöhemmin ja sanoi: 'Luulen, että voin tehdä tämän, luulen olevani mukana.'

Mark Waid: Joo, ja sitten meidän piti lyödä pari kuukautta, kun CrossGen-sopimukseni loppui.

Ihmeneloset (Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Tom Brevoort: Olit poissa, mutta siellä oli kilpailukieltolauseke tai jotain, johon vedottiin, ja meidän oli keskeytettävä kolme kuukautta. Siksi Adam Warren ja Kieron Grant tekivät kolmen numeron sarjan juuri ennen meitä.

Mark Waid: [Kun kirjoitin kirjaa] tapahtui, että Tom soitti ja oli jo vakuuttanut Mike Wieringon [taiteilijana], mikä helpotti päätöstä, mutta minun piti silti miettiä sitä yhden yön, koska minulla ei ollut kuuma ote Fantastic Fourista, kuten tein monien muiden hahmojen kohdalla. Poistuin ja ajattelin sitä, ja keskityin siihen, että kaikki rakastavat Sueta, kaikki rakastavat Johnnyja, kaikki rakastavat Beniä - kukaan ei rakasta Reediä. Reed ei ole kenenkään suosikkihahmo.

Joten kysymykseni oli, voisinko tehdä Reedistä suosikkihahmosi? Voisinko perehtyä asiaan. Minun inspiraationi oli Buckaroo Banzai , mutta hieman vanhempi ja kokeneempi. Soitin Tomille ja kerroin, että minulla on mielipiteeni. Pieni Doc Savage. Näin minä näen Fantastic Fourin.

Brevoortin kokoaman tiimin 'salainen ase', inker Karl Kesel taiteilijan vaikuttavan ansioluettelonsa lisäksi oli koonnut pitkiä sarjoja kirjoittaessaan hahmoja, kuten Superman ja Daredevil.

Mark Waid : Tom, voitko puhua vähän Karl Keselin miksi?

Tom Brevoort: Osittain mielessäni Ringo ja Karl olivat pakettisopimus, koska olin työskennellyt heidän kanssaan muissa projekteissa, kuten Spider-Boyssa, ja mielestäni Karl näytti aina hyvältä Ringoon nähden. Mutta Karl oli myös valtava Fantastic Four -fani ja hänellä oli hyvä työtieto.

Fantastic Four #56 -ote (Kuvan luotto: Stuart Immonen/Skott Koblish/Liquid! Graphics (Marvel Comics))

Muistan tarinoita ajoista, kun hän työskenteli Suicide Squadissa John Ostranderin ja Luke McDonnellin kanssa, jolloin hän vain sanoi Johnille kaikki ajatuksensa kaikista hahmoista. Ajattelin, että joku, jolla on niin innostus ja rapea kiilto, olisi hyvä osa joukkuetta.

Olin myös Karlin fani kirjailijana. Hän kirjoitti kaksi numeroa, joiden piti olla juuri ennen tätä, mutta päätyivät ennen Adam Warrenin numeroita. Yksi niistä oli historiallisesti tärkeä hetki, jolloin paljastettiin, että asia oli juutalainen. Se oli näennäisesti perustettu taustalla, mutta sitä ei koskaan esitetty, ja olimme täysin valmistautumattomia kaikkeen siihen asiaan, jonka tämä asia sai. Sen piti olla vain täyttö, emmekä ajatelleet sitä.

Mark Waid: Joo, Karl on hienoa olla nurkassasi, koska riippumatta siitä, mitä kirjaa hän on, hän ajattelee hahmoja paljon, mutta hän rakastaa Fantastic Four -elokuvaa. Hän oli loistava takaisku. En muista yksityiskohtia, mutta oli muutamia kertoja, että hän sai käsikirjoituksen ja sitten soitti minulle ja sanoi: 'En ole varma, miten he tekisivät tämän...' [Tom nauraa] ​​Hän ei ollut väärässä. Hän ei ollut koskaan väärässä.

Tom Brevoort: Karl oli sijoittunut. Hän oli osa joukkuetta. Usein inker joutuu funktionaaliseksi. Karl oli panostanut hahmoihin ja kirjaan jopa Ringon ja Markin ja minun lisäksi. Hän toi huomion yksityiskohtiin ja rakkauden siihen, mitä hän teki. Hän oli valtava voimavara.

Fantastic Four -laukaisin

Waid ja Wieringo ottivat virallisesti haltuunsa Fantastic Fourin numerolla 60, joka julkaistiin 9 sentin hintalappulla tavallisen 2,25 dollarin sijaan. Ensimmäinen numero päättyi Reed Richardsin ikimuistoiseen tunnustukseen, kun taas muut varhaiset kaaret esittelivät uusia uhkia ja lisäsivät syvyyttä olemassa oleviin hahmoihin.

Newsarama: Mark, puhu minulle juoksun alkuvaiheista. Mitä yritit saavuttaa? Ei juoksusi kannalta, vaan viiden ensimmäisen numeron tai jopa vain ensimmäisen numeron kanssa.

(Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Mark Waid: Ensimmäinen numero teknisellä tasolla on luultavasti paras asia, jonka olen koskaan tehnyt. Kävimme läpi 19 erilaista luonnosta.

Tämä ei koske ketään, joka tuli aiemmin, mutta kun tulen kirjan pariin, tykkään lähestyä sitä kuin se olisi ollut kuollut 20 vuotta ja se on aivan uusi konsepti, joka meidän on esiteltävä ihmisille. Uskon vahvasti siihen, että sinun pitäisi pystyä kävelemään pois ensimmäisestä numerosta ja tuntemaan sisäänosto, tuntemaan lähtökohta, tuntemaan hahmot ja välittämään. Ja sinun pitäisi haluta palata, minkä vuoksi emme lopettaneet ensimmäistä numeroa jyrkästi. Pidin siitä, että se oli asia itsessään, joka pystyi seisomaan omillaan. Haluan sinun palaavan, koska haluat, en siksi, että sinusta tuntuu, että se oli viidennes tarinasta. Se oli saada palaset paikoilleen, saada konseptit paikoilleen, varmistaa, että tiesimme, mistä näissä hahmoissa oli kyse ja mitä he halusivat.

Tom antoi minulle upean lahjan Reedin puheen tuon kirjan lopussa…

Tom Brevoort: Annat minulle aina liikaa kunniaa siitä! Olisin voinut sanoa jotain jossain keskustelussa aiheesta 'Reed tuntee olonsa syylliseksi', mutta vastasit 'Aha!' Kohtaus, hetki - kaikki tämä on sinun.

Mark Waid: Kiitos.

Tom Brevoort: Se olet sinä ja se on Ringo. Muistan, että olit erityisen iloinen kahdesta paneelista toisesta viimeiseen sivulle, jotka olivat vain työntö Reedin päähän, Val katsoi häntä ylöspäin ja sitten seuraava paneeli on tiukempi hänessä, koska hän on kuin 'Jonain päivänä...' tai jotain sellaista. että.

Mark Waid: Jotain sellaista.

(Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Tom Brevoort: Hiljainen paneeli, rytmi siellä - se on asia, joka toimii.

Mark Waid: Toinen asia, jonka teet ensimmäisessä tällaisessa numerossa, jos yrität käynnistää uudelleen, kaikkien muiden asioiden lisäksi, jotka sanoin haluavani tarjota, haluan myös antaa sinulle näkökulman näistä ihmisistä, joita olet koskaan ennen kokematon, jota kukaan ei ole koskaan antanut sinulle. Se on avain kaikkeen. Ilman Reedin puhetta se on mielestäni hieno ensimmäinen numero, mutta Reedin puhe saa sen todella napsauttamaan.

Tom Brevoort: Se on asia, joka on aina ollut olemassa, mutta jonka näytät ihmisille ensimmäistä kertaa.

Mark Waid: Oikein.

Tom Brevoort: Se saa sen tuntumaan uudelta. Se oli yksi niistä asioista, joiden kanssa kamppailimme paljon, ja miksi rikoimme miljoona eri versiota ensimmäisestä numerostamme, koska jouduimme jatkuvasti ansoihin ja kuljemme kuolleille kujille. Säilytin paljon noita luonnoksia ja kun jäin johonkin toiseen kirjailijaan, heitin yhden heille. [nauraa]

Dwayne McDuffie kirjoitti ainakin yhden erikoisen, joka perustui johonkin ajatuksistamme. Se ei ole sama tarina, koska Dwayne teki sen kanssa oman asiansa, mutta se tuli yhdestä keskustelun kimpuista.

Ensimmäisen numeron piti esitellä täysin kaikki ja kaikki. Sen täytyy välittömästi ravistaa pois vanhan pöly, jotta se näyttäisi uudelta ja tuoreelta, hauskalta ja mukaansatempaavalta. Sen on saatava sinut rakastamaan hahmoja 22 sivulla, ne kaikki. Koska ensimmäinen numero maksoi vain 9 senttiä, päätimme varhain, että haluamme sen olevan itsenäinen, jotta maksat penniäsi ja saat penniäkään takaisin ja täyden aterian. Se oli koko jutun todellinen haaste.

(Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Fantastic Four: Uskomatonta

Fantastic Four #67 toimi erillisenä prologina ' Käsittämätöntä Neliosainen tarina, joka toi FF:n arkkivihollisen Doctor Doomin takaisin keskittyen uudelleen pahiksen mystisiin elementteihin.

Newsarama: Tuot Doctor Doomin vain kolmannella kaarella, 'Unthinkable'. Mitä huomioita siellä oli? Oliko jokin huoli siitä, että menit Doomiin liian nopeasti?

Mark Waid: Luulen, että teimme sen, koska tiesimme, että numero 500 oli kulman takana.

Tom Brevoort: Se oli juuri sitä. Tiesimme heti alussa, että numero 500 on tulossa ja aiomme tehdä Doomia sen vuoksi. Meillä oli lippumme hiekassa. Toisaalta Doctor Doom esiintyi numerossa 5 [alkuperäisen sarjan]. Kesti seitsemän tai kahdeksan numeroa päästäksemme Doomiin, joten olimme tietyn mittarin mukaan hyvin rentoa ja pidättyväistä.

Mark Waid: Yritimme myös hyvin tietoisesti olla tekemättä 'Voi katso, se on Diablo'.

Muistan erityisesti Doom-kaaresta sen, että Tom soitti loistavasti, että jos kohtelemme tätä kirjaa kuin jotain, jota et ollut ennen nähnyt, meidän on otettava Doom käyttöön oikein. Joten minun piti perääntyä ja kirjoittaa johdantotarina, joka lopulta oli yksi kauhistuttavimmista asioista, mitä olen koskaan saanut tehdä.

Tom Brevoort: Tiedätkö todellisen tarinan, miksi teit sen?

Mark Waid: Ei.

Tom Brevoort: Voisin vannoa, että olemme käyneet tämän keskustelun ennenkin, mutta ymmärrän, miksi et muista sitä. Kun kirjoitit osan toista, joka oli alun perin osa yksi, arvostettu aikakauden presidenttimme [Bill Jemas] päätti, ettei sarjakuvissa pitäisi olla enää takaiskuja.

Mark Waid: Oikein!

Tom Brevoort: Joten alun perin tuossa numerossa Doom esiintyi ja sait puolitoista sivua siitä, kuka hän on. Sain käsikirjoituksen takaisin ja olin jotenkin jumissa, koska tiesin, että kuolisin, jos juoksen puolitoista sivua takaiskuja, mutta sinun on tiedettävä kaikki nämä asiat ja jos kerroin Markille, että Bill Jemas Hän ei halunnut takaiskuja, hän menetti järkensä.

Mark Waid: Joo, olisin menettänyt järkeni. [Molemmat nauravat]

Tom Brevoort: Sen sijaan ryhdyimme ajatukseen Doomin aloitusongelman tekemisestä, ja Doom-aloitusongelma on hieno. Joten riippumatta siitä, miten pääsimme sinne, se toimi todella todella hyvin.

Mark Waid: Meidän piti luistella Billin ympärillä muutaman kerran.

Tom Brevoort: Todella hyppäämällä pois tuosta 9 sentin numerosta.

Ihmeneloset (Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Mark Waid: Hän vaati, että siellä olisi hahmo, jota voisimme myydä.

Tom Brevoort: Ymmärrän sen, ymmärrän sen laillisesti, koska myimme enemmän kopioita 9 sentin numerosta kuin mitään. Menetimme rahaa jokaisesta tulostetusta kopiosta. Se alkoi suuresta taloudellisesta aukosta, ja hän luuli, että kaikki myöhemmät numerot myyvät, ja niin kävikin, mutta ei siinä määrin, kuin hän olisi halunnut.

Hän halusi hahmon, jonka voisimme myydä, hän yritti suojata vetoja. Jos meillä olisi, hän voisi myydä pehmoleluja tai mitä tahansa ja korvata osan siitä puutteesta. Mutta se oli pari päivää banaaneja, koska hän oli vihainen otuksesta ja unohti takautuvasti nähneensä kuvioita ja oli vihainen siitä, ja meidän piti vaihtaa se. Lopulta hän vain turhautui niin paljon, että nosti kätensä ylös ja käveli pois, mikä oli paras mahdollinen lopputulos, koska meidän ei tarvinnut muuttaa mitään tai tehdä mitään, vaikka olimme nyt kaikki merkittyjä miehiä. Sitä paitsi sarjakuvasta tuli hyvä, ja siitä kaikki välittävät.

Newsarama: Mistä syntyi ajatus saada Doom keskittymään Unthinkable-hahmonsa noituuteen?

Mark Waid: Se tuli jälleen siitä, että yritettiin epätoivoisesti näyttää sinulle jotain, mitä et ollut koskaan ennen nähnyt. Emme olleet koskaan nähneet Doomin lähestyvän heitä taikasauvalla.

Tom Brevoort: Luulen, että Doom oli ensimmäinen vakiintunut konna, jonka luokse palasimme. Kaikki mitä teimme ennen sitä oli uutta. Doom on ensimmäinen vakiintunut Fantastic Four -hahmo, johon palaamme, ja jopa niin tehdessämme impulssimme ei ollut keksiä häntä uudelleen, koska hän oli rakennettu upeaksi hahmoksi, vaan näyttää hänet uudessa valossa, tehdä hänestä tuore. ja uusi ja erilainen kuin mikä tahansa aiemmin näkemäsi Doom. Emme halunneet kertoa samaa Doctor Doom -tarinaa, jonka olit nähnyt miljoona kertaa. Varsinainen ote, yksityiskohdat olivat kaikki [Mark].

Me kaikki osuimme samaan kansikuvaan Valin ja tummien silmien hehkun ja lohkojen kanssa [kirjoitetaan 'Doom'] - toinen kansi, jonka takia jouduin suuriin vaikeuksiin! [Molemmat nauravat]

Tuolloin Bill halusi keskittyä kansiin, ja hän halusi niiden olevan yksittäisiä hahmoja ja erityisesti naishahmoja. Luulen, että hänellä oli yksi tai kaksi muuta sääntöä. Joten teimme tämän peiton ja jälkeenpäin hän valitti siitä, ja minä sanoin: 'Se täyttää kaikki ehdot.' [Molemmat nauravat] Hän oli niin vihainen siitä. [Mark nauraa] ​​Mutta se on hyvä kansi, joten en välitä, että tein sen.

Newsarama: Mark, tunsitko, että Doomin noituuskulmassa oli enemmän kilometrejä vai saitko siitä kaiken mitä halusit?

Mark Waid: Luulen, että tein. En todellakaan kuvitellut tätä pysyväksi status quon muutokseksi hahmolle, se oli vain jotain, mitä ei ollut aiemmin tehty. Olen myös tarpeeksi älykäs tietääkseni, jos hahmo on vakiintunut ennen syntymääni, et koskaan aio vaikuttaa minkäänlaiseen pysyvään status quon muutokseen heidän kanssaan, koskaan. [Tom nauraa]

Voit yrittää, mutta joku tulee ja pudottaa pianon siihen. Aina tulee olemaan Baxter-rakennus.

Vain tusina ongelmaa, josta oli nopeasti tulossa yksi suosituimmista Fantastic Four -aikakausista jonkin aikaa, Waid, Brevoort ja heidän kollegansa kohtasivat odottamatonta vastustusta itse Ideoiden talosta...

Ihmeneloset (Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Arvovaltainen toiminta, monella tapaa

Newsarama: Oliko kuusiosainen kaari 'Unthinkable' jälkeen Arvovaltainen toiminta ', piirsi Howard Porter Ringon sijaan?

Mark Waid: Etkö todella tiedä tarinaa tämän takana? Tom, ota se…

Tom Brevoort: Tässä oli pari asiaa meneillään. Ensimmäinen oli se, että tähän aikaan Marvel harrasti kaksinkertaista toimitusta ja yli 12 kirjan toimittamista vuodessa. Valtavirran tärkeimmät Marvel-sankarinimikkeet, joita ei pidetty mahtavina loistavina, nojattiin toimittamaan enemmän ja siten auttamaan kirjojen lopputuloksesta, jonka ilmestyminen kesti kauemmin. Jossain vaiheessa päätimme lähettää kolme Fantastic Four -lehden ylimääräistä numeroa sinä vuonna, ja se olisi tämä 'Authoritative Action' -kaari, joka tuli Doomin tarinan jälkeen, kolmen kuukauden ajan, toimitamme kahdesti kuukaudessa. Ja se antaisi Ringolle aikaa palata neljän kuukauden kuluttua.

No, kun työskentelimme tätä, Bill [Jemas] päätti jossain vaiheessa: 'Kerra tämä, minulla on parempi käsitys siitä, mitä tehdä Fantastic Fourin kanssa.' Sitä kutsuttiin 'Working Class Heroes' -sankariksi, ja hallitus riisui FF:ltä kaikki apurahat, ja heidät potkittiin pilvenpiirtäjästään, ja heillä on juuri vaatteet selässään ja kaikki työ on vähäistä. 9-5 tilapäistä työtä samalla kun olet supersankareita tavallaan sivussa. Hän halusi meidän tekevän sen välittömästi.

Mark Waid: Heti!

Tom Brevoort: Riippumatta siitä, kuinka paljon väittäisimme 'mutta siinä ei ole järkeä', hän vain halusi asian, jonka hän halusi, ja hän oli päähenkilö, joten hänen oli tehtävä se päätös.

Mark Waid: Yritimme sanoa, että tekisimme sen tarinan vuoksi ja annamme sille syyn olla.

Tom Brevoort: Meillä oli koko juttu, ja se on tarpeeksi hyvä, että minulla on ollut se takataskussani 20 vuotta. Ei ole väliä kuka kirjoittaa FF, jos jäämme jumiin, minä menen, 'tai voisimme tehdä tämän!' Se ei ole vieläkään tapahtunut. Mutta meillä oli kehitetty menetelmä, jolla voit viedä kaikki tavarat pois ja tehdä niistä ei enää rakastettuja ja niin edelleen. Mutta se oli liian monimutkaista.

Bill todella halusi vain hallituksen FedExin ilmestyvän ensimmäiselle sivulle, jossa sanotaan, että olet irtisanottu, ulos talosta toisella sivulla, sivulla kolme, olet uudessa status quossa. Bill turhautui ja käski erottaa Markin. Minun piti soittaa Markille ja kertoa hänelle, että hän oli poissa kirjasta. Ringo erosi solidaarisuudestaan.

Joten tämä uusi luova tiimi aikoi aloittaa tämän 'Working Class Heroes' -idean sillä, mikä olisi ollut Fantastic Four #509 . Siitä päätyi sen sijaan Marvel Knights 4 kirja, jonka Roberto Sacasa ja Steve McNiven tekivät. He aloittivat työskentelyn tämän parissa, mutta ketään ei yllätä, ettei Steve ole maailman nopein artisti. Tämä oli ensimmäinen asia, jonka Roberto teki Marvelille, he värväsivät hänet näytelmästä, joka oli Archien pastissi. Hän teki erittäin hienoa työtä tarinan kanssa, mutta kesti jonkin aikaa päästä alkuun, joten ajan hankkimiseksi päätimme lähettää ne FF-numerot yksitellen kahden toimitusten sijaan ja saada kolme kuukautta lisää.

Tämä kaikki jatkuu, kulissien takana on taisteluita, joissa sanon, että en aio muokata niitä kirjoja, he kertovat minulle, että olen, ja sitten yhtäkkiä muuttui se, että Bill oli poissa. Hän oli valmis, ja Joe [Quesada, silloinen päätoimittaja] päätti tehdä 'Working Class Heroes' -kirjan Marvel Knights -kirjana ja käski minun hankkia ankat peräkkäin. Palasin Markin ja Ringon luo erikseen. Alunperin te aikoitte mennä tekemään Legion [super-sankarit DC:lle]...?

Ihmeneloset (Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Mark Waid: Aioimme tehdä Legionin, joo.

Tom Brevoort: Dan DiDio oli uusi asemassaan DC:n kärjessä ja oli erittäin innoissaan saaessaan Fantastic Fourista potkut ja Marvelista erotetun tiimin tekemään Legionin. Muistan tapaamisen minun [Markin] ja mielestäni Joen kanssa Chicagon vuosikongressissa…

Mark Waid: Joo, luulen, että Joe oli siellä.

Tom Brevoort: Yritin saada Markin tulemaan takaisin ja tekemään asioita uudelleen. Hän oli huolissaan, mutta suostui ainakin lopettamaan [FF] juoksun. 'Authoritative Action' ei ollut alun perin tuon juoksun loppu, eikä sen alun perin ollut tarkoitus päättyä The Thingin tappamiseen, se olisi ollut hauska tapa lopettaa juoksu. [Mark nauraa] ​​Sen ei pitänyt olla sitä. Alun perin vakuuttelin Markin tekemään kaksi numeroa, koska hänellä oli aloituspäivä Legionissa. Teimme suuren johtopäätöksen ja ainakin lopetimme juoksun hienosti, ja Mark oli mukana siinä.

Soitin Ringolle ja Ringo oli mukana myös sitä varten, hänen ei tarvinnut vielä aloittaa Legionissa. Sitten luulisin päivää tai kaksi myöhemmin he lähettivät hänen yksinoikeutensa Legionille, ja hän soitti Danille ja sanoi: 'Näyttää hyvältä, minun täytyy vain saada kaksi FF-numeroa loppuun ja sitten olen valmis aloittamaan.' 'Mitä tarkoitat kahta muuta FF:n numeroa?' 'Mark ja minä teemme vielä kaksi numeroa päästäksemme juoksun loppuun.' Dan räjähti, hänen päänsä räjähti. 'Tämän koko pointti on, että haluan tyyppejä, jotka erotettiin Marvelista, en miehiä, jotka palasivat ja lopettivat juoksun!'

Pohjimmiltaan hän sanoi Ringolle: 'Jos palaat takaisin ja teet tämän, [expletive] sinut, emme aio antaa sinulle yksinoikeutta.' Ringo soitti minulle, välitti kaiken tämän ja sanoi, että hän aikoo silti tehdä kaksi FF:n numeroa, koska hän sanoi minulle, että hän tekisi. Kerroin Joelle kaikesta tästä, ja päivän päätteeksi Ringo sai Marvel-yksinoikeudellisen sopimuksensa paperit, jotka vastasivat kaikkia DC:n hänelle antamia ehtoja.

Siinä vaiheessa mietimme, miksi vain tehdä kaksi numeroa, kaikki ovat palanneet, tehdään lisää! [Tom nauraa] ​​Meillä oli niin paljon materiaalia 'Authoritative Action' -kaaresta, että palvelussa ei kirjaimellisesti ollut häiriöitä. Oli paljon myrskyä, jos olit verkossa tai seurasit Wizardia tai mitä muuta, mutta vain sarjakuvaa lukiessa ei olisi aavistustakaan, että mitään olisi tapahtunut.

Mark Waid: Mutta jos olisit verkossa - se on vitsi, mutta on täysin totta, että me rikkoimme Internetin. Newsarama kaatui. Ainoa hieno tapa saada potkut ja se on niin julkinen ja ruma, että se oli kuin Tom Sawyer olisi ollut omissa hautajaisissaan. Saimme koko viikonlopun vain 'Tämä oli kaikkien aikojen paras sarjakuva, kuinka he pystyivät tekemään tämän', ja se oli mukavaa.

Tom Brevoort: Se osoitti, että olimme tehneet sen, mitä olimme suunnitelleet juoksun alussa. Tässä on valtava joukko ihmisiä, jotka välittivät tästä Fantastic Fourin aikakaudesta ja jotka vuotta aiemmin olisivat olleet välinpitämättömiä. Joten sillä tasolla se oli mukava asia monien ei niin mukavien tavaroiden keskellä.

Fantastic Four löytää Jumalan

Ihmeneloset (Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Äskettäin palautetut ja elvyttäneet Waid ja Wieringo kohtasivat esteen saada The Thing takaisin näennäisestä kuolemasta 'Authoritative Actionin' lopussa. Heidän ratkaisunsa ' Tämän jälkeen Trilogia aiheista vei FF:n maailmaan, jossa he eivät olleet koskaan uskaltaneet...

Newsarama: Minun täytyy kysyä Jack Kirbyn esiintymisestä 'The Creatorina' 'Hereafter'-kaaressa. Oliko siinä vain järkeä vai oliko siinä muutakin?

Mark Waid: Se oli [käsikirjoittaja] Tom Peyer.

Tom Brevoort: Se oli Tom Peyer!

Mark Waid: Puhun aina tarinoista Tom Peyerin kanssa. Kalastin sitä ja hän keksi täydellisen idean. Tietenkin Marvel-universumin 'jumala' on Jack Kirby, tietysti se on.

Newsarama: Onko ajatusta vastaan ​​vastustettu jollain rintamalla?

Tom Brevoort: Vaikea osa sai minut tekemään tarinan alusta alkaen. Mark esitti minulle ajatuksen FF:n menemisestä tuonpuoleiseen, taivaaseen pelastamaan Benin, enkä periaatteessa pitänyt siitä. En pitänyt siitä periaatteessa, koska en pidä siitä aina, kun kohtelemme kuolemaa kavaleerina. En pidä siitä, kun voit mennä bussilla hakemaan kuolleen miehen takaisin.

Mark Waid: Esitit minulle haasteen, ettei sitä voitu monistaa.

Tom Brevoort: En halunnut tuoda ketään takaisin, ja löysit oikean jatkuvuuden, jotta se toimisi, 'Doctor Doom yrittää pelastaa äitinsä' -koneen, ja se oli enemmän kuin mikään muu asia, joka sai minut osta se ja sano, että mennään. Mutta vedin ehdottomasti tähän tarinaan, mutta olin kokenut paljon saadakseni nämä kaverit takaisin, enkä voinut kieltäytyä ensimmäisestä tarinasta, jonka he pitivät minulle! [Mark nauraa]

Ihmeneloset (Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Mitä tulee [Kirbyn] cameoon, en usko, että kerroimme siitä kenellekään. Luulen, että teimme sen juuri. Kun teimme sen, en usko, että kukaan erityisemmin välittänyt tavalla tai toisella. Se oli sarjakuva, ihmiset kommentoivat sitä, se sai paljon kohua, eikä kukaan koskaan tullut luokseni sanomaan 'Mitä olet tehnyt?' koska olimme varovaisia ​​tekemisissämme ja yritimme olla kunnioittavia kaikkialla. Minulle on valitettavasti kerrottu, että Kirbyn perhe ei ollut iloinen siitä, mitä olen pahoillani. Melkein varmasti en olisi tehnyt sitä...

Mark Waid: En olisi tehnyt sitä. Meille ei koskaan tullut mieleen, että he olisivat onnettomia.

Tom Brevoort: Se on sellainen tumma pilvi sen päällä. He olisivat mieluummin, ettemme tekisi sitä. Se vaikutti kuitenkin ehdottomasti mestarivedolta. Muistan, kuinka innoissaan [Mark] oli, kun hän soitti minulle ja sanoi, että hänellä on loppu [teksti 'Hereafter']. Se piti myös laajentaa kolmeen numeroon, koska tarvitsit tilaa liiketoiminnalle ja lyönnin. Tuntui, että kuvaus oli hyvä ja kaikki mukana olleet ymmärsivät sen ja saivat sen toimimaan. Se on ehdottomasti yksi niistä hetkistä, jonka kaikki muistavat, vaikka he eivät tiedä miksi.

Teen Marvel Reading Circlen joka viikko toimittajien kanssa ja joskus viimeisen kuuden kuukauden aikana teimme tämän kirjan, ja ainakin puolet sen piirin ihmisistä, koska kaikki toimittajat ovat nyt nuorempia, eivät ymmärtäneet loppua, he tekivät. en saa viittausta.

Mark Waid: Hämmästyttävä.

Tom Brevoort: Heille se oli vain: 'Ok, Jumala on sarjakuvapiirtäjä.' Sillä ei ehkä ole samaa resonanssitasoa, mutta se toimii silti. Tämä on mielestäni enemmän kuin mikään syy miksi ongelma toimii. Ringo käytti kaikkia viittauksia maailmassa. Se on Kirbyn studio, se on hänen pationsa, se oli hyvin tavoitteellinen.

Ihmeneloset (Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Heidän maalinsa Fantastic Fourilla

Waidin ja Wieringon juhlittu työ Fantastic Fourista vastaavina tarinankertojana päättyi vuoden 2005 numeroon 524 sarjasta, joka oli palannut alkuperäiseen numerointiin. Brevoort pysyisi toimittajana vuosia sen jälkeen ja jatkoi Marvelin tarinallisten ensimmäisten hopeakauden supersankarien laivan ohjaamista.

Newsarama: Mark, miltä sinusta tuntuu, että perinnösi on Fantastic Fourissa, ja mitä haluat sen olevan?

Mark Waid : Minun on vaikea arvioida, mikä perintöni on. Koulutettu arvaukseni on, että ihmiset pitävät Reedistä enemmän. Rehellisesti sanottuna, niin luultavasti haluaisin sen olevan. Reed ei ole enää tiukasti Fantastic Fourista pitävän 60-vuotiaiden miesten toimivalta. Hän ei edelleenkään ole kenenkään suosikkihahmo, kaikki rakastavat Beniä. Kaikki puhuvat Wolverinesta, Spider-Manista jne., mutta en ole koskaan elämässäni tavannut ketään, joka ei pitäisi Ben Grimmistä.

Tom Brevoort: Jep.

Mark Waid: Kaikilla näillä hahmoilla on faninsa, mutta halusin vain antaa Reedille hänen ansionsa.

Tom Brevoort: Rehellisesti sanottuna, jos katsot sitä taaksepäin, se onnistui. Väittäisin, että viimeiset 20 vuotta Reed on ollut kirjan keskeinen henkilö. Ennen sitä se oli yleensä Ben tai [joku muu]. Kaikki sen jälkeiset juoksut ovat koskeneet Reediä. [J. Michael Straczynski] - Reed-keskeinen. Mark Millar ja Bryan Hitch, erittäin Reed-keskeinen. Jonathan Hickman -juoksu - erittäin Reed-keskeinen.

Mark Waid: Erittäin Reed-keskeinen.

Tom Brevoort: Melkein kaikki Markin juoksun jälkeen on asettanut Reedin etupuolelle ja keskelle, joten sillä oli ehdottomasti pysyvä vaikutus siihen, miten tämä sukupolvi kokee Fantastic Fourin. Nyt on siinä pisteessä, että minun on korjattava The Thing ja muistutettava ihmisiä, miksi he ylipäätään rakastavat häntä.

Ihmeneloset (Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Newsarama: Tom, kuinka Markin ja Ringon juoksu muokkasi tapaa, jolla muokkaat kirjaa heidän lähdön jälkeenkin?

Tom Brevoort: Tietyllä tasolla se pilasi minut kaikkien muiden puolesta. [Mark nauraa]

Sain myös sen läksyn, ettei ihmisiä saa potkaista kesken juoksun, en ole tehnyt sitä sen jälkeen! [Mark nauraa taas]

En tiedä, onko sillä ollut pysyvä vaikutus aina, kun aloitamme uuden juoksun [uuden luovan tiimin kanssa], sillä on sama tarkoitus, olla tekemättä samaa, mitä olemme tehneet jo 60 vuoden ajan. Miten tämä eroaa? Miten voimme tarkastella näitä hahmoja ja heidän suhteitaan ja itsestäänselvyytenä pitämiämme asioita uudessa valossa? Varmasti on osia, jotka tulevat esiin jatkuvasti, koska ne olivat suuria ja me tavallaan määrittelimme ne tässä juoksussa.

Useimmat kaikki, jotka ovat tehneet FF:ää tämän juoksun jälkeen, ovat kuulleet minun puhuvan hahmojen ristiin sovittamisesta. Haluat tehdä paljon Ben ja Sue -kohtauksia, haluat tehdä paljon Reedin ja Johnnyn kohtauksia. Haluat yhdistää hahmoja, joiden kanssa et ole tottunut näkemään niitä. Kaikki tekevät Reedin ja Benin kohtauksen, Reedin ja Suen kohtaukset ovat ilmeisiä, Sue ja Johnny -kohtaus on ilmeinen. Teimme asioita, kuten Reedin ja Suen ollessa täpötäydessä New Yorkissa ja hän teki hänestä näkymätön, jotta hän voisi tehdä laskelmia samalla kun kaikki ympärillään olevat asiat stimuloivat häntä.

Mark Waid: Se oli Times Squarella. Se on hänen vastineensa eristyssäiliölle. Hän tarvitsee sitä.

Tom Brevoort: Heillä on hauska päivä ulkona, koska he voivat olla hauska pari, he eivät ole vanhempiasi. Sellaiset asiat resonoivat aina aivoni takaosassa, kun työnnän uusia ihmisiä tekemään suuren kaaren tai tarinan Fantastic Fourista. Todellakin, vaikka kaikki on ollut alamäkeä sen juoksun jälkeen. [Molemmat nauravat]

Ei ole niin, että sen jälkeen ei olisi ollut hyviä asioita, mutta se on minulle. Nyt on omnibussi, pidän siitä, että siellä on omnibussi.

Mark Waid: Pidän siitä, että siellä on omnibus. Se tekee minut niin onnelliseksi. [Tom nauraa]

(Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Muistan Mike Wieringon

Mike Wieringo menehtyi traagisen nuorena 44-vuotiaana vuonna 2007, vain pari vuotta pois työstään Waidin kanssa Fantastic Fourissa. Ringon vaikutus tunnetaan edelleen paitsi hänen valtavasta taiteellisesta kyvystään, myös hänen yleismaailmallisesti rakastetusta asemastaan ​​alalla.

Newsarama: Haluan viimeisen sanan olevan Mike Wieringosta. Mitä muistat työskentelystä hänen kanssaan tämän parissa ja mitä erityistä ja ainutlaatuista hän toi kirjaan?

Mark Waid: Anna minun mennä ensin. Ihmisyys oli mitä hän toi kirjaan. Hahmot näyttelevät, he ovat todellisia, he ovat ihmisiä. Yksi asioista, joista pidin Ringossa, on se, että kukaan ei ole paneelissa, ellei he ole tekemässä jotain. Hän ei tee tyypillisiä yhden hahmon paneeleja ja sitten taustalla on vain ihmisiä; kaikki tekevät jotain, heillä oli kehonkieli, heillä oli kasvojen kieli. Hän tunsi aina olevansa liian sarjakuvallinen tehdäkseen Fantastic Four -elokuvan. Lopultakin hänestä tuntui, ettei se ollut aivan sitä tyyliä, jota ihmiset odottivat, mutta he eivät välittäneet, siinä oli niin paljon elämää. Se voi olla niin hauska kirja, se voi olla niin komedian lähde, ja Ringo toi hauskan. Hän voi tehdä mitä tahansa. Se on minun vastaukseni.

Tom Brevoort: Kaikki mitä Mark sanoi. Ihmisyys menee Ringolle itselleen. Ringo oli erittäin nöyrä kaveri miehelle, jolla oli huomattavat kyvyt ja taidot. Hän ei ollut kunnioituksessaan omia kykyjään kohtaan ja oli paljon todennäköisemmin innoissaan siitä, mitä joku muu teki. Hän oli niin innoissaan ihmisistä, jotka tulivat hänen luokseen ja näyttäisivät kasvavat näytteensä. Hän oli todella hyvä mentori ja isovelihahmo monille nouseville taiteilijoille ja lahjakkuuksille. Ja todella rakas hahmo silläkin tavalla.

Minulle se kaikki juontaa juurensa siihen tarinaan, jossa hän palasi kirjaan. Älykäs teko olisi ollut pitää kiinni suuresta yksinoikeussopimuksesta, joka piti hänestä huolta, mutta hän piti sanansa, vaikka hänen ei luultavasti olisi pitänyt. En olisi syyttänyt häntä siitä, ettei hän palannut. Se kertoo tietystä luonteen elementistä. Hän sanoi aikovansa tehdä sen ja siksi hän aikoo tehdä sen seurauksista riippumatta. Lopulta se ravisteli lopulta, mutta hän ei tiennyt sitä tehdessään valinnan ja teki sen joka tapauksessa. Se ylittää sen, mitä hän teki sivulla.

Ja hänen työnsä ovat kauniita. Hän säveltää kauniisti. Hän leikkasi välittömästi 15 vuotta pois jokaisesta kirjan hahmosta. Vaikka hän oli huolissaan siitä, että hänen taiteensa oli liian sarjakuvamaista, ja alalla oli ihmisiä, jotka sanoivat hänen taiteensa olevan liian sarjakuvaa, se oli välitön edistysaskel FF:lle, joka teki heistä nuoria ja elinvoimaisia ​​- meidän ei tarvinnut kertoa teille, että he vain ovat, hän vain piirtää ne sillä tavalla, heillä on hauskaa. Se on hauskaa ja ihastuttavaa, koska hän täyttää sen sellaisella luonnehdinnan taikuudella. Hän pystyi myös piirtämään sen, mitä [käsikirjoittaja ja toimittaja] Danny Fingeroth kutsui 'lyöntiksi' ja lyöjäksi, mutta se oli kaiken muun vahvuus. Ja varmasti hänellä oli komediapalat. Se on myös Markin tekemisen salaisuus, draama ja huumori sekoittaminen, ja se on kyky, joka on valitettavasti yhä harvinaisempi supersankarisarjakuvien maailmassa. Luulen, että se on yksi niistä asioista, jotka auttoivat eroamaan toisistaan.

Mark Waid: Luulen, että Miken pääasia on, että jos olisit voinut ostaa hänet hänen mielestään arvoisensa ja myydä sen sillä, minkä arvoinen hän todella oli, olisit miljonääri.

(Kuvan luotto: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Fantastic Four on palannut sarjakuvien eturintamassa sekä painettuna että digitaalisena omaisuutena ja tulevana kokoelokuvana, joten on tärkeää tunnustaa Waidin, Brevoortin, Wieringon ja muun tiimin panos, joka toi FF:n tähän pisteeseen.

Waidin ja Wieringon FF-juoksulla on pari paikkaa suosittelemamme parhaat Fantastic Four -tarinat kaikkien aikojen.